Il newsgroup è morto ma il jazz no :)

[wild56]

Cciao tutti, molti anni fa ho fatto aprire questo newsgroup. Poi
abbandonato per mille ragioni, come capita nella virta, essendo preso da
altre cose. Ogni tanto mi affaccio mestamente, leggo di alcuni che
lamentano l'agonia del ng. Non ho neanche ben capito perché il ng è
morto o presunto tale, ho letto qua e la' di beghe tremende(che accadono
ovunque intendiamoci eh) e dell'abbandono di Conti.

Quale che sia la ragione, la principale è che ormai i NG sono poco
funzionali e poco frquentati, sorpassati da forum e facebook. Il forum è
molto più duttile, si possono mettere foto, video etc, ed è forse la
forma più indicata. Bisogna nel caso darsi delle regole, poche ma buone,
bandire possibilmente il cazzeggio, nominare dei moderatori che tengano
ordine.
Se siete d'accordo, e se c'è abbastanza gente interessate, si potrebbe
provare ad aprire un forum nuovo di zecca. Mi accollo eventualemnte
l'onere di farlo partire.
Ma quanti saremmo interessati eventualmente?
Fatemi sapere se vale la pena provare, o è meglio lasciar perdere...

[tonysuper]

Io suggerisco di colonizzare realtà che già esistono.

Per esempio
http://lultimathule.forumfree.it/?f=11241526

[wild56]

Post by tonysuper
Io suggerisco di colonizzare realtà che già esistono.
Per esempio
http://lultimathule.forumfree.it/?f=11241526

mi sembra un po' poverello... ma perché non costruircene uno tutto nostro?
Comunque, siccome qua non rispondeva nessuno, ho creato io il forum,
chiaramente è una versione provvisoria, suscettibile di ampliamenti e
migliorie. Ora però mancano gli utenti, post e suggerimenti :)

Ecco l'indirizzo del nuovo forum:

jazzita.it (dominio definitivo, attivo tra qualche giorno)
girovagandoinmontagna.com/jazz (indirizzo provvisorio)

Ben accette critiche, consigli etc.
Ripeto è una impostazione provvisoria, nel momento in cui ci sarà un
numero sufficiente di utenti, si perfezionerà la versione definitiva
ciao!

[Oliver_Kahn]

Post by wild56
Cciao tutti, molti anni fa ho fatto aprire questo newsgroup. Poi
abbandonato per mille ragioni, come capita nella virta, essendo preso da
altre cose. Ogni tanto mi affaccio mestamente, leggo di alcuni che
lamentano l'agonia del ng. Non ho neanche ben capito perché il ng è
morto o presunto tale, ho letto qua e la' di beghe tremende(che accadono
ovunque intendiamoci eh) e dell'abbandono di Conti.
Quale che sia la ragione, la principale è che ormai i NG sono poco
funzionali e poco frquentati, sorpassati da forum e facebook. Il forum è
molto più duttile, si possono mettere foto, video etc, ed è forse la
forma più indicata. Bisogna nel caso darsi delle regole, poche ma buone,
bandire possibilmente il cazzeggio, nominare dei moderatori che tengano
ordine.
Se siete d'accordo, e se c'è abbastanza gente interessate, si potrebbe
provare ad aprire un forum nuovo di zecca. Mi accollo eventualemnte
l'onere di farlo partire.
Ma quanti saremmo interessati eventualmente?
Fatemi sapere se vale la pena provare, o è meglio lasciar perdere...

Il NG è morto, da grande appassionato di jazz ma anche di... psicologia,
perché un NG NON MODERATO attira soprattutto i matti (e ce n'era una non
male...), i caratteriali, gli odiatori (e in Italia sono la maggioranza)
e i faziosi in genere. I quali più che il jazz stesso, che era per loro
solo una scusa, in realtà amavano sparlare di qualcuno o di tutti,
stroncando le gambe a tutti i nuovi che si affacciavano. Basterebbe
trasformarlo in moderato, ma solo se pubblicizzato su FB e altri Forum,
come, appunto Forum di jazz. I Forum veri e propri NON servono perché di
difficile apertura (un NG si apre con la posta, senza fare nulla), hanno
pochi frequentatori, e soprattutto si perdono in foto e cavolate varie
che poco c'entrano col dibattito. Un NG infatti si regge se la gente è
sufficientemente matura da... avere idee. Se non ha idee, ma vuole solo
straparlare e attaccare briga non serve. E li vedo certi forum: parlano
di tutt'altro. Io mi interesso molro di Escursioni, Trekking e Montagna.
Ebbene, c'è gente che ha la faccia tosta di non parlare mai di questi
tempi ma sempre di altro. E col fatto che si tratta d'un Forum, quindi
per addetti ai lavori, nessuno gli dice nienmte. Il problema quindi è
spcico-sociologico: gli Italiani per ragioni storiche e culturali NON
sanno discutere civilmente. Come gli anglosassoni. Ma solo insultarsi.

[franco]

Post by Oliver_Kahn
Il NG è morto, da grande appassionato di jazz ma anche di... psicologia,
perché un NG NON MODERATO attira soprattutto i matti (e ce n'era una non
male...), i caratteriali, gli odiatori (e in Italia sono la maggioranza)
e i faziosi in genere. I quali più che il jazz stesso, che era per loro
solo una scusa, in realtà amavano sparlare di qualcuno o di tutti,
stroncando le gambe a tutti i nuovi che si affacciavano.

Vero...

Post by Oliver_Kahn
Basterebbe trasformarlo in moderato, ma solo se pubblicizzato su FB e altri Forum,
come, appunto Forum di jazz.

Potrebbe essere una soluzione...

Post by Oliver_Kahn
I Forum veri e propri NON servono perché di
difficile apertura (un NG si apre con la posta, senza fare nulla), hanno
pochi frequentatori, e soprattutto si perdono in foto e cavolate varie
che poco c'entrano col dibattito.

Anche a me non piacciono i forum. Troppo dispersivi per comunicare,
quando io, purtroppo, ho pochissimo tempo da dedicarvi.
I newsgroup sono molto più semplici ed immediati da usare.

Post by Oliver_Kahn
Un NG infatti si regge se la gente è
sufficientemente matura da... avere idee. Se non ha idee, ma vuole solo
straparlare e attaccare briga non serve. E li vedo certi forum: parlano
di tutt'altro. Io mi interesso molro di Escursioni, Trekking e Montagna.
Ebbene, c'è gente che ha la faccia tosta di non parlare mai di questi
tempi ma sempre di altro. E col fatto che si tratta d'un Forum, quindi
per addetti ai lavori, nessuno gli dice nienmte. Il problema quindi è
spcico-sociologico: gli Italiani per ragioni storiche e culturali NON
sanno discutere civilmente. Come gli anglosassoni. Ma solo insultarsi.

Ecco, qui non generalizzerei. Sono iscritto a decine di mailing list e a
tanti ng, e non tutti fanno questa fine. Anzi.
Basterebbe saper usare gli strumenti, per esempio, e non dar retta ai troll.
Usare un buon kill file, cioè un filtro che cancella dalla lettura chi
da noi e non vuole discutere (o che ci da noia, a noi personalmente), è
molto più democratico di un moderatore, perché è autorganizzato.
Mi da noia tizio? Non devo discutere col gruppo e poi anche col
moderatore per cacciarlo: lo metto nel mio kill file e non lo leggo più.
Se tutti lo facessero, i troll, dopo poco che non vengono più
considerati, smettono di rompere e passano ad altro.

Ecco perché preferisco i ng ai forum: se si sa usarli, e non è
difficile, sono molto più agevoli e veloci e di facile utilizzo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Plonk :)

Se cercate in rete trovate sicuramente qualche guida su come configurare
il vostro client per creare ed usare un killfile.

Ciao!

[wild56]

Post by franco
Anche a me non piacciono i forum. Troppo dispersivi per comunicare,
quando io, purtroppo, ho pochissimo tempo da dedicarvi.
I newsgroup sono molto più semplici ed immediati da usare.

non è necessariamente vero. Se ben moderato e col divieto degli off
topic non è "dispersivo", o perlomeno non più di un ng.

Post by franco
Basterebbe saper usare gli strumenti, per esempio, e non dar retta ai troll.
Usare un buon kill file, cioè un filtro che cancella dalla lettura chi
da noi e non vuole discutere (o che ci da noia, a noi personalmente), è
molto più democratico di un moderatore, perché è autorganizzato.
Mi da noia tizio? Non devo discutere col gruppo e poi anche col
moderatore per cacciarlo: lo metto nel mio kill file e non lo leggo più.
Se tutti lo facessero, i troll, dopo poco che non vengono più
considerati, smettono di rompere e passano ad altro.
Ecco perché preferisco i ng ai forum: se si sa usarli, e non è
difficile, sono molto più agevoli e veloci e di facile utilizzo

opinabile. Sono più "agili" forse, ma hanno ormai limiti notevoli. E lo
dimostra il fatto che i NG sono moribondi ovunque, in favore dei forum o
altri social network. Infine su certi forum esiste un sistema analogo ai
killfile. I troll e rompicoglioni vari vanno semplicemente allontanati.
Esorto anche te a provare a venire su jazzita.it. Facciamo almeno una
prova, visto che ora il forum c'è.
ciao

[franco]

Post by wild56
opinabile. Sono più "agili" forse, ma hanno ormai limiti notevoli.

Quando dico che sono più "agili" intendo che aprire thunderbird (nel mio
caso; o un qualsiasi client mail che supporti i ng o un client specifico
per ng), scaricare la posta (e i post di tutti i ng) e poi leggerli con
un semplice - nel mio caso - "n", che significa "passa al prossimo
messaggio non letto" è incredibilmente più veloce che aprire firefox,
andare sul sito del forum, loggarmi, leggere la lista dei post, cliccare
su quello che mi interessa, scrollare per leggere tutto, rispondere
dentro la form e via discorrendo per TUTTI i forum che mi interessano.

Nel primo caso ci metto si e no mezzora, a fare tutto, lettura compresa
- e sono ancora iscritto a 13 ng; l'equivalente coi forum mi porterebbe
via mezza mattinata, almeno.

A meno che, e qui ammetto tutta la mia ignoranza di NON fruitore di
forum, non sia stata creato un modo per fruire agilmente dei forum senza
dover andare sul sito del forum stesso; una roba tipo feed rss per i
forum, o qualcosa del genere.

Ciao!

[wild56]

Post by franco
Quando dico che sono più "agili" intendo che aprire thunderbird (nel mio
caso; o un qualsiasi client mail che supporti i ng o un client specifico
per ng), scaricare la posta (e i post di tutti i ng) e poi leggerli con
un semplice - nel mio caso - "n", che significa "passa al prossimo
messaggio non letto" è incredibilmente più veloce che aprire firefox,
andare sul sito del forum, loggarmi, leggere la lista dei post, cliccare
su quello che mi interessa, scrollare per leggere tutto, rispondere
dentro la form e via discorrendo per TUTTI i forum che mi interessano.
Nel primo caso ci metto si e no mezzora, a fare tutto, lettura compresa
- e sono ancora iscritto a 13 ng; l'equivalente coi forum mi porterebbe
via mezza mattinata, almeno.
A meno che, e qui ammetto tutta la mia ignoranza di NON fruitore di
forum, non sia stata creato un modo per fruire agilmente dei forum senza
dover andare sul sito del forum stesso; una roba tipo feed rss per i
forum, o qualcosa del genere.

ma scusa, come fai a dire che i forum sono scomodi quando poi tu stesso
ammetti la tua ignoranza di NON fruitore di forum?
Un forum decente non è più lento dei ng, e comunque può essere letto
volendo anche tramite rss.
Se i forum sono in auge e gli NG moribondi, una ragione ci sarà non ti pare?

[franco]

Post by wild56
ma scusa, come fai a dire che i forum sono scomodi quando poi tu stesso
ammetti la tua ignoranza di NON fruitore di forum?

Non sono un fruitore forte: mi tocca usarli, ogni tanto, visto che ormai
quasi tutta la comunicazione che prima passava per le mailing list e per
i ng passa di lì.

Post by wild56
Un forum decente non è più lento dei ng, e comunque può essere letto
volendo anche tramite rss.

Ho visto, ma non è la stessa cosa:

intanto le discussioni non sono divise in thread, e quindi leggi una
serie infinita di discussioni che saltano da un argomento all'altro. Poi
quando vuoi rispondere devi andare sul sito, loggarti, compilare la
form, inviare, quando con i client per i ng basta "r" (rispondi al ng),
scrivere e Ctrl-INVIO.

Comunque è una questioni di gusti e di abitudini. Io penso che i ng
siano più agili e veloci nell'utilizzo; sicuramente i forum, in quanto
applicazioni web, permettono più cose, come l'inserimento di video e
altre cose che in un post non puoi mettere.

Post by wild56
Se i forum sono in auge e gli NG moribondi, una ragione ci sarà non ti pare?

Di sicuro c'è; ma non è detto che sia buona! :)

Ciao e grazie!

[wild56]

Post by franco
intanto le discussioni non sono divise in thread, e quindi leggi una
serie infinita di discussioni che saltano da un argomento all'altro. Poi
quando vuoi rispondere devi andare sul sito, loggarti, compilare la
form, inviare, quando con i client per i ng basta "r" (rispondi al ng),
scrivere e Ctrl-INVIO.

potrei facilmente ribaltarti il discorso rispondendoti che:
nei ng ci sono tonnellate di spazzatura, spam, troll eccetera.
Cosa che nei forum moderati non c'è :).

Post by franco
Di sicuro c'è; ma non è detto che sia buona! :)

è detto invece, se gli utenti in gran parte la preferiscono :)
La tua mi sembra una posizione ideologica, come quella dei nostalgici
delle BBS... :)))

[franco]

Post by wild56

Post by franco
intanto le discussioni non sono divise in thread, e quindi leggi una
serie infinita di discussioni che saltano da un argomento all'altro. Poi
quando vuoi rispondere devi andare sul sito, loggarti, compilare la
form, inviare, quando con i client per i ng basta "r" (rispondi al ng),
scrivere e Ctrl-INVIO.

nei ng ci sono tonnellate di spazzatura, spam, troll eccetera.
Cosa che nei forum moderati non c'è :).

Post by franco
Di sicuro c'è; ma non è detto che sia buona! :)

è detto invece, se gli utenti in gran parte la preferiscono :)
La tua mi sembra una posizione ideologica, come quella dei nostalgici
delle BBS... :)))

Ma infatti, alla fine, è tutta una questione di abitudine.
Uso i ng - e la posta elettronica - ormai da tanti anni. Troppi, forse.
Anche i siti me li leggo via rss - con un client, liferea
(http://lzone.de/liferea/), che è fatto in tutto e per tutto come se
fosse un client di posta elettronica o per leggere i ng, giust'appunto.

Quindi buon forum, e spero di riuscire ad imparare ad usare anche questo
strumento :)

[wild56]

Post by franco
Ma infatti, alla fine, è tutta una questione di abitudine.
Uso i ng - e la posta elettronica - ormai da tanti anni. Troppi, forse.
Anche i siti me li leggo via rss - con un client, liferea
(http://lzone.de/liferea/), che è fatto in tutto e per tutto come se
fosse un client di posta elettronica o per leggere i ng, giust'appunto.
Quindi buon forum, e spero di riuscire ad imparare ad usare anche questo
strumento :)

bravo, questa è una posizone intelligente di apertura e non di chiusura
a priori.
Uso i forum da tanti anni e ti assicuro che non sono assolutamente
difficili da usare, anzi :)

http://jazzita.it

[franco]

Post by wild56
bravo, questa è una posizone intelligente di apertura e non di chiusura
a priori.

Modestamente... ;)

Post by wild56
Uso i forum da tanti anni e ti assicuro che non sono assolutamente
difficili da usare, anzi :)

Difficili no: scomodi

[wild56]

Post by franco

Post by wild56
Uso i forum da tanti anni e ti assicuro che non sono assolutamente
difficili da usare, anzi :)

Difficili no: scomodi

assolutamente no. Altimenti non sarebbero così diffusi :)

[M_M]

Post by wild56
Se i forum sono in auge e gli NG moribondi, una ragione ci sarà non ti pare?

Si, a causa dei troll come te.
Perche` se ti piacciono i forum non vai a trolleggiare li` e non la smetti di
rompere le palle qui?

[wild56]

Post by Oliver_Kahn
Il NG è morto, da grande appassionato di jazz ma anche di... psicologia,
perché un NG NON MODERATO attira soprattutto i matti (e ce n'era una non
male...), i caratteriali, gli odiatori (e in Italia sono la maggioranza)
e i faziosi in genere. I quali più che il jazz stesso, che era per loro
solo una scusa, in realtà amavano sparlare di qualcuno o di tutti,
stroncando le gambe a tutti i nuovi che si affacciavano. Basterebbe
trasformarlo in moderato, ma solo se pubblicizzato su FB e altri Forum,
come, appunto Forum di jazz. I Forum veri e propri NON servono perché di
difficile apertura (un NG si apre con la posta, senza fare nulla), hanno
pochi frequentatori, e soprattutto si perdono in foto e cavolate varie
che poco c'entrano col dibattito. Un NG infatti si regge se la gente è
sufficientemente matura da... avere idee. Se non ha idee, ma vuole solo
straparlare e attaccare briga non serve. E li vedo certi forum: parlano
di tutt'altro. Io mi interesso molro di Escursioni, Trekking e Montagna.
Ebbene, c'è gente che ha la faccia tosta di non parlare mai di questi
tempi ma sempre di altro. E col fatto che si tratta d'un Forum, quindi
per addetti ai lavori, nessuno gli dice nienmte. Il problema quindi è
spcico-sociologico: gli Italiani per ragioni storiche e culturali NON
sanno discutere civilmente. Come gli anglosassoni. Ma solo insultarsi.

be' in parte sono d'accordo ma non totalmente. Per esempio gestisco un
forum di montagna www.girovagandoinmontagna.it che funziona
discretamente da 6 anni. Non ci sono migliaia di iscritti, ma ci sono
poche regole che hanno impedito quanto hai descritto: niente off topic,
niente insulti, niente flames. Si parla solo di montagna e questo è
sufficiente. Insulti e aggressioni personali sono stroncati sul nascere.
Si possono fare anche polemiche ovviamente, ma se si fanno con toni
civili non ci sono problemi.
Riguardo un forum di jazz, è la stessa cosa. Bisogna ci siano delle
regole di base onde evitare si degeneri, come è accaduto qui.
Il forum io l'ho già aperto, chiaramente la struttura è provvisoria, ora
serve la gente che lo animi. Se volete, venite e iscrivetevi, secondo me
un tentativo può essere fatto. Non c'è una moderazione a priori perché è
molto noiosa per l'utente. Si modera, a posteriori, solo se necessario.
Ora la "scatola" del nuovo forum c'è, speriamo arrivino anche gli utenti
con nuovi contributi.

http://jazzita.it

[Oliver_Kahn]

Post by wild56
Il forum io l'ho già aperto,
http://jazzita.it

L'ho visto. Bello. Proporrei JAZZITA che si presta anche a diventare...
jazzità.
Da buon ex-critico per oltre 30 anni, secondo me, c'è un po' di confusione
nella divisione in periodi e stili, che nel j. - è vero - è sempre una cosa
difficile, ma che dà l’idea delle idee chiare e della serietà culturale del
sito.

1) Razionalizzando “benino” (non bene, perché è difficile):

- TRADIZIONALE E REVIVAL. Anni 20-30, New Orleans, Chicago, Revival
- SWING E MAINSTREAM CLASSICO Anni 20-60
- BE BOP E MODERNO (Anni 40-50, Parker, Gillespie, Cool, primo Davis ecc)
- HARD BOP E MAINSTREAM MODERNO [visto che da Clifford Brown a oggi dai
dischi Blue Note a Rollins, tutta la musica effettivamente suonata ancor
oggi è di derivazione hard-bop. A parte l'avanguardia. E infatti si parla
di mainstrem moderno in contrapposizione col mainstream classico di
derivazione swing]
- AVANGUARDIA E FREE (secondo Coltrane, Coleman, Cherry, Shepp ecc)
- PIANO
- VOCE

Questa mi sembra la divisione stilisticamente e storicamente più razionale.
Perché non possiamo sotto il generico marchio "Moderno" mettere Parker
insieme con la musica che oggi TUTTI suonano nei locali. Questa è a sua
volta un nuovo mainstream, quello moderno, che deriva ovviamente dall'Hard
bop. E con tutto ciò avremmo le sezioni 2 e 4 molto più affollate delle
altre, perché la maggior parte dei dischi esistenti riguarda queste due
sezioni.

Comunque non si può proprio distinguere nel jazz tra MODERNO e
CONTEMPORANEO, come per la Storia. La musica attuale è ancora
linguisticamente e stilisticamente la stessa degli anni 40...

Se pensi poi che la gente non sappia distinguere tra Be-bop e Hard bop,
puoi mettere tutto sotto Moderno. Ma poi ti viene una sezione ENORME (anche
Cool, e tutto il mainstream di oggi, cioè il 90% del jazz praticato).

E' un problema grosso dividere Be-Bop vero e proprio, che durò pochi anni,
da Cool-West Coast e dall'enorme filone Hard-bop che dura tuttora.

2. Altrimenti te la puoi cavare con maggiore genericità: ANTICO, CLASSICO
(swing e mainstream), MODERNO (Be-bop, cool, hard-bop e mainstream
moderno), AVANGUARDIA (free e post-free).

[wild56]

Post by Oliver_Kahn
- SWING E MAINSTREAM CLASSICO Anni 20-60

"anni 20-60" c'è dentro quasi tutta la storia del jazz :)))
Ma, ribadisco, la classificazione
è provvisoria (l'ho fatta in 4 e 4otto) e può essere modificata a
piacimento.
Non è questo il problema, è capire se ci sono abbastanza appassionati di
jazz interessati ad alimentare un forum
pittosto che un NG.
Non sto a "samzzarmi" a fare un forum "perfetto" se non poi non c'è nessuno.
Intanto fai almeno la fatica di iscriverti e vieni di là a discutere di
classificazione :)))
Sarai il benvenuto :)

[wild56]

Post by Oliver_Kahn
2. Altrimenti te la puoi cavare con maggiore genericità: ANTICO, CLASSICO
(swing e mainstream), MODERNO (Be-bop, cool, hard-bop e mainstream
moderno), AVANGUARDIA (free e post-free).

potrebbe anche essere... Oppure più semplicemente si divide tutto per
anni (decenni), e nella descrizione si mettono i vari stili.
Poi, volendo, si potrebbero aprire sezioni divise per strumento...
insomma roba ce ne sarebbe da fare tanta,
ma se non ci sono utenti sufficienti è tutto lavoro inutile...
E' ben vero che gli utenti sono pigri e vengono solo a cose fatte, ma
dovremmo almeno essere una decina
per iniziare...

[Oliver_Kahn]

Post by wild56

Post by Oliver_Kahn
2. Altrimenti te la puoi cavare con maggiore genericità: ANTICO, CLASSICO
(swing e mainstream), MODERNO (Be-bop, cool, hard-bop e mainstream
moderno), AVANGUARDIA (free e post-free).

potrebbe anche essere... Oppure più semplicemente si divide tutto per
anni (decenni), e nella descrizione si mettono i vari stili.
Poi, volendo, si potrebbero aprire sezioni divise per strumento...
insomma roba ce ne sarebbe da fare tanta,
ma se non ci sono utenti sufficienti è tutto lavoro inutile...
E' ben vero che gli utenti sono pigri e vengono solo a cose fatte, ma
dovremmo almeno essere una decina
per iniziare...

Io sono un entusiasta di tutto e quindi ci sto. Anche se ho 9 blog (di cui 4
più attivi) e FB..., e studio tutto il giorno. Però, stando sempre al pc,
qualcosa posso scrivere. In genere il mio ruolo è quello di "provocatore"
buono, cioè di sollevare gli argomenti e i problemi, quindi di stimolare i
thread. Poi commento 1-2 volte per tema, a meno che gli apporti altrui non
siano molto interessanti.

Ho scritto qui perché sul Forum NON HO TROVATO a colpo d'occhio (importante, da
psicologo della comunicazione, il colpo d'occhio, cioè la facilità con cui ci
si orienta in un Forum) un thread GENERALISTA per ogni problema, p.es.
comunicazioni al Webmaster, oppure questioni di metodo.

Un Forum si fa se anche super-esperti vi partecipano. Importante avere anche
musicologi, critici, e non solo semplici appassionati marginali. La qualità è
meglio della quantità. Se no, diventa un cazzeggio senza capo né coda,
tipo "quel musicista MI PIACE" o "NON mi piace"... "Fico Jarrett in quel disco"
ecc.

Poi mi piacerebbe sapere se esistono ALTRI FORUM di jazz già molto ben avviati.
Se così fosse, non dividiamoci e convergiamo.

10 aderenti sono pochini: lo sai com'è in Italia... la metà della metà...
quindi ci vogliono almeno 20-40, che poi si ridurranno e saranno sostituiti da
altri e prolifereranno...

Fai ancora propaganda sul NG (bel titolo evidente) e soprattutto su FACEBOOK e
su vari SITI di jazz: è presto per partire in 5-6 persone. Considera che io me
ne sono accorto per caso e non dal titolo del post, ma andando a leggere un
post... Quindi diffondere la cosa. Se mi autorizzi posso anch'io preannunciare
ai miei amici di FB. Puoi anche aprire una Pagina (non un Gruppo, ovvio) sulla
cosa (tipo: UN GRANDE FORUM SUL JAZZ) che rimanda al link web del Forum.
Insomma, più propaganda e fishing... Dopodiché si parte. Questo il mio
consiglio.

Grazie.

OT. Complimenti per il tuo blog Montagna. Siamo entrambi appassionati di JAZZ &
NATURA!! Cosa rara. Diciamo che è anche per questo che parteciperei.
Evviva il jazz e la montagna (anche se sono solo escursionista, sia pure guida
avventurosa, ma appenninica non alpina, però di preferenza fuori sentieri e
volutamente senza GPS... Ho ripreso citando il tuo articolo con la foto
panoramica in Himalaya nel mio blog generalista a mio nome. Non ho potuto
mettere il commento sul tuo per le richieste troppo invasive di WordPress, al
solito, e neanche il mio account Facebook gli bastava: voleva entrare nelle mie
info e nella lista amici... Ciao
***@hotmail.com

[wild56]

Post by Oliver_Kahn
Ho scritto qui perché sul Forum NON HO TROVATO a colpo d'occhio (importante, da
psicologo della comunicazione, il colpo d'occhio, cioè la facilità con cui ci
si orienta in un Forum) un thread GENERALISTA per ogni problema, p.es.
comunicazioni al Webmaster, oppure questioni di metodo.

la sezione c'è: http://girovagandoinmontagna.com/jazz/index.php?board=10.0

Post by Oliver_Kahn
Un Forum si fa se anche super-esperti vi partecipano. Importante avere anche
musicologi, critici, e non solo semplici appassionati marginali. La qualità è
meglio della quantità. Se no, diventa un cazzeggio senza capo né coda,
tipo "quel musicista MI PIACE" o "NON mi piace"... "Fico Jarrett in quel disco"
ecc.

un forum deve essere un giusto "mix" tra esperti e non

Post by Oliver_Kahn
Poi mi piacerebbe sapere se esistono ALTRI FORUM di jazz già molto ben avviati.
Se così fosse, non dividiamoci e convergiamo

ho provato a cercarne (in italiano) ma non ne ho trovati di decenti.
Quindi avremmo il vantaggio di partire per primi...

Post by Oliver_Kahn
10 aderenti sono pochini: lo sai com'è in Italia... la metà della metà...
quindi ci vogliono almeno 20-40, che poi si ridurranno e saranno sostituiti da
altri e prolifereranno...

dico 10 aderenti PER PARTIRE... così si possono fare i primi post e
rimpinguare il forum

Post by Oliver_Kahn
Se mi autorizzi posso anch'io preannunciare
ai miei amici di FB.

certo che ti autorizzo, ci mancherebbe :)

Post by Oliver_Kahn
Evviva il jazz e la montagna (anche se sono solo escursionista, sia pure guida
avventurosa, ma appenninica non alpina, però di preferenza fuori sentieri e
volutamente senza GPS...

idem :)

[wild56]

Post by Oliver_Kahn
Questa mi sembra la divisione stilisticamente e storicamente più razionale

ho provato a rifare la classificazione sulla falsariga delle tue
indicazioni, ma ancora non mi convince :)
E' effettivamente molto difficile :(
Se hai possibilità di usare una chat sarebbe più facile organizzarsi...
io sono su msn o skype come agh_tn

[Oliver_Kahn]

Post by wild56

Post by Oliver_Kahn
Questa mi sembra la divisione stilisticamente e storicamente più razionale

ho provato a rifare la classificazione sulla falsariga delle tue
indicazioni, ma ancora non mi convince :)
E' effettivamente molto difficile :(
Se hai possibilità di usare una chat sarebbe più facile organizzarsi...
io sono su msn o skype come agh_tn

Poiché il j non è come la classica, e c'è orizzontalità, cioè si va per stili
non per epoche, in quanto chiunque anche oggi può suonare nello stile che più
gli piace: TRADIZIONALE, SWING, MODERNO, AVANGUARDIA., allora mettiamo questi 4
STILI FONDAMENTALI di base (anche se ovviamente il 3.o risulterà molto più
affollato, e allora potremo suddividerlo in MODERNO e Mainstream Moderno). Così
non si sbaglia.

GRUPPI DI BASE

- TRADIZIONALE (Origini, New Orleans, Chicago, Armstrong, Bix, Bechet, Nichols
ecc. e Revival che arriva fino a oggi).
- SWING (Moten, Henderson, Goodman, Basie, Ellington, Hawkins ecc. e Mainstream
che arriva fino agli anni 60 e oltre)
- MODERNO BOP (Be-bop, Cool jazz, West Coast, Hard-bop) I movimenti originali,
storici, quindi grosso modo 194*-1965 ca
- MODERNO MAINSTREAM (musica corrente post-boppistica che è il linguaggio
comune dagli anni 70 a oggi)
- AVANGUARDIA (Free e post-free che dura tuttora)

Per vedere se funziona, prova con i casi difficili: Chocolate Dandies, Stan
Kenton, Herman, MJQ, Brubech, Illinois Jacquet, Don Cherry, Chet Baker, Miles
Davis, Armstrong, Django Reinhardt, George Russell, Rollins, Coltrane 1 e 2....
Sì, ci rientrano tutti. Certo, poi alcuni sono sul limite e a cavallo di due
stili, e anzi questo sarà sale e pepe per animare il dibattito. Insomma, mi
sembra che grosso modo funzioni. In più, alcuni inevitabili (tra cui l'ultimo
che odio, ma sicuramente la chiederanno, quindi mettiamoci l'anima in pace e
prevediamola...)

GRUPPI SPECIALISTICI

- EUROPEO (tutte le epoche)
- ITALIANO (")
- PIANO (")
- VOCAL (")
- BIB BAND (")
- FUSION

Ecco, secondo me, questa è la partizione più razionale.

La mia email che può essere diffusa qui è: ***@hotmail.com

via email ti darò nome, email più personale e tel.
e anche il link a uno dei miei siti, dove ho ripreso il tuo articolo
sull'Himalaya con la bella foto a 180°

Ciao

[Oliver_Kahn]

wild56 <***@gmail.com> ha scritto:

Dimenticavo: un riformato NG JAZZ MODERATo dovrebbe anche vietare ogni
pubblicità a gruppi e dischi e concerti. Solo dibattito culturale-
musicale-storico-critico ecc sul jazz. La materia è immensa e ci sarebbe
materiale, eccome. P.Es già da solo il nuovo mega-libro di storia di
Shipton, che ribalta con molti documenti nuovi parecchie prospettive, se
la gente fosse davvero appassionata di jazz, basterebbe ad alimentare un
NG...:-)
grazie.

[wild56]

Post by Oliver_Kahn
Dimenticavo: un riformato NG JAZZ MODERATo dovrebbe anche vietare ogni
pubblicità a gruppi e dischi e concerti.

gli ng moderati NON funzionano. Lo dio per esperienza. Se io devo
aspettare che un moderatore pubblichi il mio intervento, e magari ci
mette ore o giorni, questo fa perdere interesse all'eventuale dibattito.
La moderazione a posteriori (se necessaria) è meglio, comporta meno
lavoro per il mod e c'è l'immediatezza dello scambio opinioni.

Chiaramente pubblicità sul forum sono escluse. Non vedo male invece le
notizie su eventi/concerti. Possono essere messe in sezione a parte,
così uno legge solo le sezioni che gli interessano

[Oliver_Kahn]

Post by wild56
gli ng moderati NON funzionano. Lo dio per esperienza. Se io devo
aspettare che un moderatore pubblichi il mio intervento, e magari ci
mette ore o giorni, questo fa perdere interesse all'eventuale dibattito.
La moderazione a posteriori (se necessaria) è meglio, comporta meno
lavoro per il mod e c'è l'immediatezza dello scambio opinioni.
Chiaramente pubblicità sul forum sono escluse. Non vedo male invece le
notizie su eventi/concerti. Possono essere messe in sezione a parte,
così uno legge solo le sezioni che gli interessano

Sì, la moderazione successiva solo se lo richiede il caso mi sembra
accettabile, è un ottimo compromesso tra velocità e rispetto delle regole.
Anche la sezione segnalazioni o eventi, purché a parte, va benissimo.

[wild56]

Post by Oliver_Kahn
Sì, la moderazione successiva solo se lo richiede il caso mi sembra
accettabile, è un ottimo compromesso tra velocità e rispetto delle regole.
Anche la sezione segnalazioni o eventi, purché a parte, va benissimo.

si a parte. Be' allora vieni? :)))
jazzita.it

[rawmode]

"wild56"

Post by wild56
Ma quanti saremmo interessati eventualmente?
Fatemi sapere se vale la pena provare, o è meglio lasciar perdere...
--

io non ci vengo!
preferisco i news..
se la gente è stronza è stronza, che vuoi farci..
abbiamo sempre snobbato il web e ora dovremmo accodarci...!?
;)

[wild56]

Post by rawmode
"wild56"

Post by wild56
Ma quanti saremmo interessati eventualmente?
Fatemi sapere se vale la pena provare, o è meglio lasciar perdere...
--

io non ci vengo!
preferisco i news..
se la gente è stronza è stronza, che vuoi farci..
abbiamo sempre snobbato il web e ora dovremmo accodarci...!?

e allora stai qui tra i morti :)))